Birdnet-Forum

kleinspecht hat geschrieben: ↑

23 Jun 2021, 13:01

du hast mir leider nicht mitgeteilt, um welche Libelle es sich bei Bild 1 handelt.

Ja, absichtlich – wollte dir mit meinen Hinweisen helfen, selber drauf zu kommen.

Auf die Frühe Heidelibelle bin ich gekommen, weil der gelbe Fleck auf der Hinterflügelbasis doch sehr auffällig ist

Ach Mist – hatte nicht daran gedacht, dass die ja auch dieses Merkmal hat.

und die Augenunterseite grau-bläulich ist und das Stigma hell und schwarz eingerahmt erscheint. Sind das nicht Merkmale der Frühen Heidelibelle?

Ja, das stimmt schon. Leider aber keine Alleinstellungsmerkmale. Ein solches wären z.B. die auffallend roten Adern im vorderen Bereich der Flügel (weshalb die Art im Englischen „Red-veined Darter“ heißt).

Die Beine, dachte ich, sind vielleicht noch nicht ausgefärbt

Die schwarzen Adern im Flügel sind ein Hinweis, dass die Libelle zumindest im „Jugendkleid“ ist, also fürs erste ausgefärbt.

Thoraxseiten habe ich wegen des gleißenden Lichtes überhaupt nicht sehen können.

Hmm … also ich sehe sie auf dem Foto sehr gut. Bei einer Heidelibelle müssten hier zumindest im unteren Bereich ein paar dunkle Linien zu sehen sein.

Einen wichtigen Hinweis habe ich übrigens noch vergessen, nämlich die Gestalt. So sieht keine Heidelibelle aus (und tatsächlich ist es auch gar keine!).

Hoffentlich habe ich dich damit jetzt auf die richtige Spur gebracht

Hallo Martin,

vielen herzlichen Dank für deine Bemühungen, mich auf die richtige Spur zu bringen. Ich habe noch einmal alles überprüft und denke, ich hab´s: Es handelt sich wohl um eine Blaupfeildame, und zwar das Weibchen des Kleinen Blaupfeils. Stimmt´s??
Die Frühe Heidelibelle muss ich nun weiter suchen, die habe ich schon voriges Jahr nicht gefunden. Morgen bin ich wieder auf Tour und sicher, dass wir bald wieder voneinander hören werden!

Gruß Hilde

kleinspecht hat geschrieben: ↑

23 Jun 2021, 16:29

und denke, ich hab´s: Es handelt sich wohl um eine Blaupfeildame, und zwar das Weibchen des Kleinen Blaupfeils. Stimmt´s??

Leider nicht – aber mit Blaupfeil bist du in gewisser Weise schon näher dran, denn die gesuchte Art hat tatsächlich mehr von einem Blaupfeil als von einer Heidelibelle – trotz der Farbe des reifen Männchens (mit diesem Hinweis müsstest du jetzt drauf kommen ).
Ein weiterer Hinweis: Blaupfeile haben keine gelbe Hinterflügelbasis!

Hallo Martin,
du machst es aber spannend! Ich stehe völlig auf dem Schlauch. Vielleicht ist auch das Foto zu schlecht. Geht´s in Richtung Feuerlibelle? Aber ein "reifes Männchen" ist doch knallrot??? Teile mir jetzt aber bitte mit, was es ist, ich bin sooo gespannt!
Gruß Hilde

kleinspecht hat geschrieben: ↑

23 Jun 2021, 19:48

Vielleicht ist auch das Foto zu schlecht.

Was … nein, das Foto ist doch sehr gut!?

Geht´s in Richtung Feuerlibelle? Aber ein "reifes Männchen" ist doch knallrot???

Ja eben – und Blaupfeil-Männchen sind es nicht. Deshalb schrieb ich doch:

martinmiethke hat geschrieben: ↑

23 Jun 2021, 17:50

… die gesuchte Art hat tatsächlich mehr von einem Blaupfeil als von einer Heidelibelle – trotz der Farbe des reifen Männchens

Es ist tatsächlich eine Feuerlibelle. Hier nochmal die typische Merkmalskombination (unabhängig vom Geschlecht):
– Gesamteindruck wie ein Blaupfeil
– Beine, Brust- und Hinterleibsseiten ohne jedes Schwarz
– kräftig safrangelbe Hinterflügelbasis

Beim reifen Männchen ist es einfach: das ist am ganzen Körper mehr oder weniger rot; der Hinterleib ist noch leuchtender rot als bei jeder Heidelibelle. Zumindest ist das mein Eindruck – über einem Gewässer patrouillierende Männchen fallen mir immer sofort durch das brennende „Neonrot“ auf. Irgendwoher muss der deutsche Name ja kommen
Beim Weibchen fällt die fast rechtwinklig abstehende Legeröhre auf (auf deinem Bild schön zu sehen).

Herzliche Grüße – Martin

Ein dickes Kompliment zur Aufklärung in Sachen Heidelibelle-Feuerlibelle!

Meine Frage: Zeigt das Foto einen Kleinen Blaupfeil? Die Flügelmarken sind zu dunkel (Lichteinfluss?) und die Bruststreifen fehlen (Alter?).?

Vorab Danke fürs Anschauen.
Grüße
Marion

Hallo Martin!

Tausend Dank für deine Bemühungen. Der 3. Versuch hat also geklappt, es handelte sich im ein Weibchen der Feuerlibelle.
Die schwarz-gelb gezeichneten Individuen machen mich wahnsinnig. Gestern habe ich wieder eine schwarz-gelb gezeichnete Libelle entdeckt und wage erneut einen Bestimmungsversuch. Bitte um Nachbestimmung der folgenden Fotos.

Bild 1: Tandem Zarte Rubinjungfer
Bild 2: Blaue Federlibelle
Bild 3: Kleiner Blaupfeil mit ziemlich blauem Thorax
Bild 4: Kleiner Blaupfeil, eventuell immatures Männchen?

Gruß Hilde

marionvier hat geschrieben: ↑

24 Jun 2021, 10:35

Zeigt das Foto einen Kleinen Blaupfeil?

Hallo Marion,

die Flügelmale sind eindeutig schwarz, damit kann es schonmal kein Kleiner Blaupfeil sein.

Tatsächlich bin ich hier aber etwas ratlos: Die Augenfarbe spricht für den Großen Blaupfeil, die dunkle Stirn jedoch für den Spitzenfleck. Ich weiß nicht, ob die Stirn bei alten Großen Blaupfeilen derart „nachdunkeln“ kann.

Hast du zufällig noch ein Bild, auf dem man die Hinterflügel besser sehen kann?

Herzliche Grüße – Martin

kleinspecht hat geschrieben: ↑

25 Jun 2021, 19:11

Bild 1: Tandem Zarte Rubinjungfer

Hallo Hilde,

das ist ja klasse – wo hast du die denn gefunden?
Auch für Nr. 3 und 4 würde mich das interessieren (generell ist eine Ortsangabe bei Bestimmungsanfragen immer sinnvoll).

Nr. 3 könnte nach der Flügeläderung auch ein Südlicher Blaupfeil sein – allerdings ist das (schwer zu erklärende) betreffende Detail nur im rechten Vorderflügel zu sehen, und es gibt da eine gewisse Variabilität. Der Gesamteindruck passt besser zum Kleinen B.
Nr. 4 sollte tatsächlich der Kleine Blaupfeil sein – den ich leider nur von Abbildungen kenne.

Herzliche Grüße – Martin

Hallo Martin,

vielen Dank für die Rückmeldung. Ich beobachte häufig im Elmpter Schwalmbruch, aus dem alle 4 zuletzt gesendeten Fotos stammen. Das Gebiet liegt am Linken Niederrhein nahe der niederländischen Grenze, nordwestlich von Mönchengladbach im Naturpark Maas-Schwalm-Nette. Dort befindet sich ein Gewässer, da wimmelt es nur so von Kleinen Blaupfeilen. Am Nachbargewässer waren auch zahlreiche Zarte Rubin-jungfern in allen möglichen Stellungen zu sehen. Ich beobachte auch gern in den nahegelegenen Nieder-landen. Dort ist ein tolles Gebiet, Dorperheide genannt. Von da stammt z.B. das Foto der Zierlichen Moosjungfer. Dort sind auch Südliche Blaupfeile gesichtet worden.

Bis bald
Hilde

kleinspecht hat geschrieben: ↑

26 Jun 2021, 11:39

Elmpter Schwalmbruch

Ah, das sagt mir was. Bin ja schließlich selber ursprünglich vom Niederrhein

Herzliche Grüße – Martin

Hallo zusammen!

Zwei Libellenarten hab ich fotografieren können...
...beide auf Feldwegen im Kreis Peine, NDS, aber
an verschiedenen Stellen.
Bei der ersten bin ich mir über den Namen sicher:
Grüne Keiljungfer Ophiogomphus cecilia (m) Bei der zweiten gibt es nur dieses eine Foto...
...die Größe/Körperlänge ca 45mm, ein Blaupfeil.Aber welcher?

Hans Dampf hat geschrieben: ↑

27 Jun 2021, 11:20

...die Größe/Körperlänge ca 45mm, ein Blaupfeil.Aber welcher?

Dunkle Flügelmale und Hinterleibsanhänge – also der Große

martinmiethke hat geschrieben: ↑

25 Jun 2021, 19:45

marionvier hat geschrieben: ↑

24 Jun 2021, 10:35

Zeigt das Foto einen Kleinen Blaupfeil?

Hallo Marion,

die Flügelmale sind eindeutig schwarz, damit kann es schonmal kein Kleiner Blaupfeil sein.

Tatsächlich bin ich hier aber etwas ratlos: Die Augenfarbe spricht für den Großen Blaupfeil, die dunkle Stirn jedoch für den Spitzenfleck. Ich weiß nicht, ob die Stirn bei alten Großen Blaupfeilen derart „nachdunkeln“ kann.

Hast du zufällig noch ein Bild, auf dem man die Hinterflügel besser sehen kann?

Herzliche Grüße – Martin

Danke Martin für deine Einschätzung. Mit dem Großen Blaupfeil habe ich mich nun angefreundet. Weitere Fotos habe ich nicht. Zu der dunklen Stirn habe ich in der Literatur keine Erklärung gefunden. Komisch.

Danke und schöne Grüße
Marion

Hallo allerseits,

noch zwei Bilder aus dem Thüringer Schiefergebirge. Meine Suche nach der Zweigestreiften Quelljungfer sowie der Kleinen Moosjungfer blieb trotz lokaler Tipps von Seiten der UNB leider erfolglos. Der Teich, der mir als Geheimtipp für die Moosjungfer genannt worden war, war leider mit Karpfen besetzt und für die Quelljungfer am Bach war ich vielleicht knapp zu früh dran. Dort ist alles um Wochen später geschlüpft, als bei uns im Flachland und die kühle Witterung im Mai tat noch ein Übriges. Die Frühen Adonisjungfern waren Ende Mai noch nicht da. Ich sah sie ab Mitte Juni am Bachlauf, die Eiablage erfolgte an obigem Karpfenteich. Etwa zu diesem Zeitpunkt zeigten sich dort auch die ersten Gebänderten Prachtlibellen (auf ca. 600 Höhenmeter). Der Blaupfeil zeigte sich erst ab Ende Juni. Auf dem Foto finde ich die orangegeränderten Flügelkanten sehr schön. Das ist mir noch nie so aufgefallen. Außerdem hält die Libelle die vorderen Beine in Ruheposition hinter dem Kopf. Ich weiß, das sie das tun, habe das auf einem Foto aber auch noch nicht gesehen.

LG Annette